The Verve2008重組後全新專輯- FORTH,高興的同時又好怕他們ㄘㄟˋ團
前幾天在店裡聽過幾個年輕朋友在聊The Verve,
聽說中文翻成神韻合唱團。
我也很愛The Verve,
湊過去攀談後,年輕人熱情的邀約我加入討論。
聊音樂有幾種派別。
樂團掛的朋友很專業,
他們總是能夠具體的從編曲、演奏技巧,
甚至錄音位置、配置…等專業的角度去探討音樂優劣。
我跟樂理不熟,學樂器也總是半途而廢,
因此我都只能用聆賞者的角度,
說穿了就是只能以「熱情歌迷」的程度去聊音樂,
講的聊的多半是音樂帶來的感覺,
較為抽象空汎,比較靠感覺不負責任,
但也因此多了些天馬行空所帶來的樂趣…
這群年輕朋友也組過團,
不過我很慶幸跟我一樣抽象。
經他們告知我才知道原來The Verve重組了,
這消息讓我開心的點了一輪Tequla請大家喝以示慶祝。
又歡度了一個充滿瞎扯、熱愛、以及酒精的夜晚…
The Verve是90年代後少數被我列為天團的樂隊,
對於一個死硬頑固執著7-80音樂的老人來說,
這可真是難得中的難得,
我向來不是很能接受新的事物。
由此也可見The Verve在我心目中的分量及其驚人魅力。
年輕朋友們在聊The Verve跟Radiohead的異同,
雖然我壓根不認為這兩個團應該比喻在一起,
但還是很樂意聽聽不同的看法。
我聽到一個很妙也相當生動的比喻,
吉他手阿杰說:Radiohead病得沒有The Verve重。
相較之下,
Radiohead的音符讓他想到藥房那些取代性藥物,
而The Verve則是重度藥癮成性者,
不是HIGH那種感覺而已,而是極度的扭曲痛苦加上迷幻病態…
我覺得阿杰對這兩個樂團的形容相當傳神。
然後我們又聊到主唱Richard Ashcroft與吉他手Nick McCabe這兩位靈魂人物因不合而ㄘㄟˋ團的事情,
原來大家都跟我一樣相當憤慨,
沒事讓人家喜歡上就馬上耍脾氣不玩,
實在也太不把我們這些追隨者放在眼裡了。
不過樂迷總是甘願當容易被擺佈的追隨者,
氣歸氣,
但是一想到他們終於復合而且推出新專輯,
好像就一筆勾銷不跟他們計較了,
由此可見我們都是標準的『粉絲型樂迷』
如果就我的聽覺感受來講的話,
我覺得The Verve更接近於The Doors。
同樣被歸類為迷幻搖滾,
但依附在不同的兩個時代背景,
可以輕易聽出在音樂上呈現出的不同時代氣習。
仔細留意比較,
兩者在旋律中所透露出來的那種唯美淒絕如出一轍,
有時通徹安靜的讓人可以輕易放下一切追逐進入出世的境界、
有時又幽暗絕望得讓人不知道該如何或是不願意該甘願的好好活下去,
讓人不敢輕易接近的煽動力,
讓人隨時想逃走的感染力,
他們的音樂就像架在天堂與地獄之間的大怒神,
前一秒你還徜徉在天堂雲端,
下一秒就可以用重力加速度帶你到十八層阿鼻地獄觀落陰。
我想只有嗑很多藥,而且用很兇的人,
而且必須具備天生藝術大師氣息跟天賦的人才能做出這樣的音樂。
沒有天賦的ROCKER,
就算家財萬貫可以供你天天嗑藥亂呼,
充其量也只能成為三流又愛裝腔作勢的搖滾騙子,
騙騙傻呼呼的那種馬子可以,
如果沒有自知之明等吸毒吸到傾家蕩產,
極可能淪落為在街頭找針筒跟煙頭的毒蟲或酒鬼。
迷幻搖滾真的不是嗑點要就做的出來的東西,
模仿或是拼湊而速成的東西可能可以帶來快速的感官刺激,
但絕對無法成為傳頌千古的經典傑作。。
兩者還有一個共同大特點,
就是在歌詞的字裡行間,
你可以隨時發現詩句,
讓人隨時可見雋永的詞句。
Richard Ashcroft跟Jim Morrison都是高不可測的詩人。
而且個性一樣雞歪自大難相處,
所以我深深覺得Richard Ashcroft就是Jim Morrison的接班人。
新專輯Fotrth昨天才晚整聽完第二遍,
還談不上有多麼深刻的感受,
但整體而言是張絕對不會讓所有The Verve迷失望的專輯。
新專輯裡這首Love Is Noise比較不像過去那麼陰沉了,聽來有種戒毒成功的感覺。
希望有人可以加入這個討論,
我這兩天會把音樂放在IPOD裡頭隨時聽。

Bruce , 借轉貼到 Pixnet 了 , MayBE Bruce 音樂講古
問候 MayBE 大家好,中秋愉快
[版主回覆09/11/2008 01:23:57]在楊大哥的 Pixnet 嗎?
好好 等這幾天忙完我趕緊去註冊個帳號
再次叩謝楊大哥
真是酷嗶了,我也喜歡這名瘦得像吸毒成癮的男子。
我沒有每一首歌都讀過歌詞,純粹是因為他的歌琅琅上口的不會讓我感到不適。
徹底以貌取人的話,我最迷Kula Shaker的主唱
[版主回覆09/11/2008 01:21:39]Kula Shaker的主唱? 想不到你口味這麼廣泛
其實我到現在還搞不清楚他長什麼樣
只有對幾首有hito的歌有點印象
但還不至於讓我印象深刻到會想花時間上網去找他們資料
我對九零以後的團真的都很有成見
不過講到瘦得像吸毒成癮受乾巴就不得不提到SUEDE
每個都超瘦又超有型
讓人深感這世界真的是很不公平
終於在這裡提到the verve了...
傳說中您就愛迷幻搖滾
自從得知他們又合團後我想你怎麼還沒提到the verve?不喜歡嗎..
原來只是消息慢一拍啊!!
下次我也要到maybe玩玩
口以嗎<學沉靈姊姊>
人家說radiohead是在自己世界,我覺得the verve根本眼中沒有世界...
[版主回覆09/11/2008 01:43:47]傳說中?
誰人不知我就是那血液中就混合著酒精與搖滾樂的搖滾硬漢啊
我最近在準備把部落格搬家到痞客幫
這邊亂七八糟的東西寫太多了 打算搬過去之後多聊點音樂
the verve是相當不得了的大團
除了音樂本身有豐富的深度之外 重點是每首歌都很好聽
我很喜歡你最後的結論
一語道破了The Verve在我心目中崇高的地位
我也想知道你怎麼看radiohead
不少人拿他們跟muse來比
我自己是有一些想法 不過這次想天聽聽大家怎麼說
bruce安....
我不懂所以我沒得討論....
每次來都安安靜靜也乖乖的旁聽(知道你不會趕人滴
).....
旁聽你不同音樂合唱團的介紹......
翻去u tube 聽認識著吸收著...........
謝謝也祝福中秋的快樂.............︿︿
[版主回覆09/11/2008 18:19:19]哈雷姐 好久不見啦
你不用那麼客氣啦 我們也沒有誰真的很懂
反正就是聽到好聽的 那就拿出來交流討論聽完之後的感覺而已
不同的音樂有不同的療效跟作用
很高興知道哈雷姐也有再看音樂單元
以後我會盡量多找些我覺得不錯的就紹分享給大家
聊音樂 跟聽音樂實在是太開心的事情了
那是因為你沒有少女心,當然不會去注意到主唱長什麼樣子。論以貌取人我鐵定贏你
。
[版主回覆09/11/2008 18:25:12]
我不是沒有少女心
而是少女心早就因為歷盡人是滄桑而破碎
現在已經蛻變成一顆不完整但又晶瑩剔透的玻璃心
斗瑞咪 都RE Me do re me 抖抖
對啊 大B哥你講的沒錯

好的trip hop的確魅力十足
光是聽音樂就能有十足tripping的感覺
不過我常聽的也不是很多
我只會喜歡那些比較moody, 但是簡單明瞭, 一次就能打進人心的東西
Portishead就很棒...不過像是Massive Attack或Tricky之類的我就比較沒那麼喜歡了
類似的樂風裡像是Thievery Corporation (這應該已經連到chill-out那一掛了)我覺得也不錯
講到女性...你喜歡Aimee Mann的東西嗎?
我愛死了說
不過沒碰過同好
真的是很簡單卻又很有深度的輕搖滾
從Magnolia 這片她做原聲帶開始我才注意到她
(很多大咖都有演; Tom Cruise/Julian Moore...etc.)
這似乎是唯一一部先有音樂創作才有電影的電影
其實...我喜歡的音樂裡重口味的只佔蠻小的一部分耶
只是剛好玩的團是metal
可能因為這樣大家就覺得理當如此了
我好像並沒有什麼真的喜歡的音樂類別耶
一定要分的話我應該是最喜歡有類比合成器 analog synthesizer在裡面的音樂
(當然有時候是不是真類比我也分不出來啦)
所以各式各樣的電音...從house到chillout/trip hop/hip hop/experimental...我都會去找來聽
轉回主題好了...
其實我以前在英國的時候
可能因為太容易接觸到一些名不見經傳的很local的搖滾
所以反而電視上看到的團, 從Oasis到Pulp到Blur或the Verve...反而給我一種不太真實的感覺
好像都被過度美化了些, 相對的失去了一種濃濃的原生性英國味
這些英國人其實私底下/成名前
大部分都很拉遢很粗俗很搞笑的
但是一旦被唱片公司包裝過後
本來的拉遢變成了某種流行的時尚
粗俗變成了流行的個性
對我來說就有點可惜了...
常常聽到人家說英國人很有禮貌....那是因為他跟你不熟啦
倫敦人有種憂鬱的氣質...那是因為一年到頭都是陰天曬不到太陽, 臉色比較虛白啦
不過英國的搖滾或其他類型的音樂
對我來說真的很有自己的情緒
這個倒是其他國家的人模仿不來的
[版主回覆09/11/2008 23:05:45]
的確有既定的印象,我一直以為你只聽很重的,80那些是點綴。想不到你跟我一樣,啥都聽,喜歡就愛。以前我對於自己聽音樂這麼沒有流派還有點自卑,現在好多了,真的是自己喜歡最重要。
我非常高興你跟我在Trip Hop的口味是一樣的。Massive Attack跟Tricky並不是那麼得我的緣,被歸類再一起甚至說是三大巨頭,但我實在覺得portishead深很多,急便要講好聽悅耳的程度也領先其他兩團。
analog synthesizer在裡面的音樂的音樂一直讓我聽起來有很gay的感覺,一直以來我也是很喜歡,但是聽這種音樂的朋友真的幾乎都在玻璃圈,以前年紀小,總是會下意識的認為應該跟他們劃清界線才不會被說成是同志,所以錯過了很多好音樂,現在誰管誰說什麼啊?更何況光用你聽什麼音樂,穿什麼衣服就去評斷一個人是不是同志也未免太膚淺了。
在我的朋友之中,如果要聊英國音樂由你這個在地十多年的人來講應該是不做第二人想了。你提到像那些我們後來知道的大團Oasis到Pulp到Blur或the Verve的不真實,我想我多少可以意會一二,就算我知今還沒去過倫敦,但是從朋友口中,再加上其他如電影、小說的拼湊,多少可以了解英國人是怎麼回事,就像你說的,決不是許多人云亦云的人說的那麼優雅紳士又一致。這又讓我想到很多人說法國人很積歪,但是在法國駐很久的朋友說,其實他們不是雞歪只是比較自我一點而已,熟了也都是很好相處的朋友,但是有個重點就是井水不要去犯河水,這點好像多數台灣朋友不明白,也不容易做到。
天氣影響性格這件事我之前好像有在一篇文章中提到,印象中好像是在討論自殺的原因。曬不到太陽的人要他們開朗還真的是有點強人所難。
我真是大意,一時忽略你曾歷經風吹雨打,希望你早日蛻變為強化玻璃心! [版主回覆09/11/2008 22:44:11]
都蕊咪 兜兜
天, 沒看到你這po我也一樣不知道他們重新組團這消息。
Jim的接班人,說的好! 不多說,我先去敗再說。
ps. 早知道昨晚就晃過去,感覺好多朋友掛掉的樣子..
[版主回覆09/14/2008 18:21:12]是啊 這是天大的好消息
我這週密集聽了好多天
感覺上重組的團好像有很多話想跟大家講似的
專輯裡頭有三四首歌長度都在六分鐘以上
企圖很能感受得到
像這樣的團 基本上只要是能破鏡重圓 我都是樂觀其成的
怎樣都會在一個水準以上
說是溺愛也好 誰叫他們之前的專輯做出那麼好的音樂 有點特權也是應該的
你要是不忙 又有酒興就過來玩啊 有你的晚上通常也都很high
Bruce哥,
The Verve那張我在香港HMV有看到. 不過我要推薦一個愛爾蘭新團 - the Script. 就是那種一聽到眼睛就會一亮, 就會立刻買下來的CD. 您可以欣賞一下喔.
[版主回覆09/15/2008 22:58:31]Tony Soprano這名字超熟
我上次好像問過你對吧
你是一直都在香港還是最近去了香港?
the Script是新團嗎?我還真沒聽過 既然你大力推荐 我會馬上去找來聽聽看
謝啦 湯尼
Hi B哥,
我是Luke啦. Tony Soprano是紐澤西黑道老大 (黑道家族影集)
我是上週末去香港玩, 必逛HMV. 推薦The Script的單曲 - The man who can't be moved. 大概是我的Song of 2008了, 超正點. http://tw.youtube.com/watch?v=3JKaVGvgMXY&feature=related
[版主回覆09/16/2008 13:57:44]哈哈 我記性真的差到一個境界了
Tony Soprano好樣的
不但你是誰我沒記起來 黑道家族我有看過一季 竟然也記不得
我已經聽了 The man who can't be moved
驚喜
感謝你的推薦
hi B哥,
沒關係, 下次來我再跟你打招呼. Billy Joel 11/12要在香港開演唱會喔, 可以考慮.
最近還有Jason Mraz 的 I'm yours, 爆爆爆好聽. 您店裡有嗎? 我下次想來唱一下耶. 3QQ~~~~~
[版主回覆09/18/2008 11:34:14]Billy Joel 真的可以好好考慮
我還蠻愛他的
Jason Mraz 剛好是最近開始研究他
I'm yours當然有 不過歌詞我還沒弄
既然你想來唱 那我這兩天趕緊把它補上
portishead!!!
太完美的一個團了<原來大逼哥也會喜歡trophop!?!?!>
在youtube上看他的交響樂重譯他的作品
主唱第一個音和那個沉溺的樣子就讓人想落淚了
third隔了幾百年,hunter的音一播就是享受
這種精神上的享受比吃燕窩大餐還快樂!!!!
這幾年音樂疆屍們紛紛重出江湖
pulp的jarvis cocker老了一點,甚至主打歌還重唱他寫給女性的歌
the juses&mary chain多了一個新成員,找了一個獨立廠牌出了現在聽起來不那麼迷幻的專輯
連my bloody valentine都上場了!!!
這些老傢伙們曾經是神,重出江湖讓人期待又怕受傷害,很怕他們墜入人間,那真不是失望一個字可以說的。
[版主回覆09/18/2008 11:32:10]我很開心你用完美這個字眼來形容portishead,因為他們在我心中的註解也跟你一樣。
交響樂那張我也有買,你說的應該是紐約現場錄音那張吧?相當驚人,現場的功力。
燕窩那種東西怎麼能跟他們的音樂拿來相提並論,只有滷肉飯才行
你年紀輕輕, 聽音樂的品味非常令人驚喜,我很好奇,你是家學淵源還是天生有好資質?
提到的也都是我的愛團,實在讓人很開心。
我發現很多朋友以為為我只聽重金屬或是只偏執搖滾樂,我不大確定是在哪個部分我透露了錯誤的訊息導致這樣的誤解,其實我聽的還算廣泛,目前唯一讓我聽不下去的應該只有嘻哈
我還想告訴你一件事, 他的舊公寓正是電影The Doors裡Jim Morrison站在樓頂的地方, 我再照照片給你
必須說台灣的環境真的很差, 年輕人喜歡搖滾樂的資訊也很少, 只能靠著一股熱情在圈圈裡掙扎, 我才來了一個多月, 已經至少有三四個演唱會在這附近開唱, 而且每個都還是重量級的人物, 我們從他爸媽家回來的前一天, Radiohead就在這附近開唱, 並且last minute門票只要十塊錢美金
我遇到的每個人幾乎都看過我想看的演唱會, 我家這口子甚至看過Grateful Death, 超羨慕
[版主回覆09/19/2008 13:33:06]The Doors裡Jim Morrison站在樓頂的地方...
幹
我前陣子在看小Jim的傳記 不停的提到那棟公寓頂樓 據說他有很多作品都是在那邊邊乎或是邊喝完成的
看完的當時 我多麼想要找個機會去朝聖 但是回顧現實人生的種種牽絆 又覺得那似乎是遙不可及的夢想
想不到你就住在那邊
有時我也會想 其時哪有這麼難 不過就是一張機票跟決心而已
深為熱愛搖滾樂的人 活在台灣真的是非常的辛苦而孤獨的
在你獃的地方 那就是他們生活的一部分 不需要刻意去描繪或是體會 就像呼吸空氣一般的自然
而你來自的地方 也就是我現在所處的地方 這一切卻需要用吃奶的力氣去維持或是使其成長
就像要依賴維生器材才能苟延殘喘一樣
又人說我悲觀或戲謔 但我願意承認我只是認清事實而已
沒有抱怨的意思 只是心情上的感傷
Grateful Dead我聽完有種時代久遠的感覺,
我覺得白人依舊對於華人市場有種距離感,
他們要來台灣可能很怕得瘧疾。
[版主回覆09/22/2008 12:40:52]Grateful Dead剛好是繼JOY DIVISION之後我想好好把他們全聽完的團
最近我突然加倍的熱愛這一掛人的音樂
當然還有包浩司
不過我們也別自我貶低, 即使他們有良好的音樂環境, 吸取的慾望自然比我們低, 因為他們會以為自己已經聽遍全世界了, 但其實不然
在台灣雖然音樂環境不佳, 不過我也發現因此大家聽的音樂類型比較廣泛, 好比咱們爺兩精通許多不同流派或是國家的搖滾樂, 在美國除了Radiohead, Portishead和幾個大的英國團之外, 他們對於英國的搖滾樂很陌生, 對於歐洲那一塊很陌生, 這點讓我相當驕傲
除了小jim的公寓之外, 我一直想問你是不是有叫我看一部電影叫啥Dogtown的, 在講滑板青少年的電影? 我前不久看了, 拍攝地點也正是我的所在位置, 他們說因為以前的LA非常髒亂, 所以他們叫這裡Dogtown
[版主回覆09/22/2008 12:27:57]說起來也不奇怪 其實就地理位置來判斷 我想你現在住的地方 就是LA搖滾的發源地了
會有哪個大團的大咖在你旁邊吃早餐 或是誰曾經在你家附近的哪個餐廳打工 實在也不足為奇了
你可能住久了就會比較習慣或是麻木了 我看你現在就依附很稀鬆平常的樣子
當然我聽了還是很看
Dogtown我有點忘記有沒叫你看 應該是有
因為這部片是我們這種搖滾迷不能錯過的
LA現在不髒亂了嗎?我記得我上一回去的時候還是很髒很亂 大約八年前吧
:P過獎了吧。
我高二的時候無意間聽到廣播放RADIOHEAD的HIGH&DRY驚為天人
就默默透過各種方式加入聆聽英搖的行列了
(雖然還是對各種團和曲風只有很淺薄的認識)
大一聽到arcade fire就往獨立搖滾進行了
幸好網路發達,查詢各種資料實在簡單的很,
可是還是有種不飽的感覺.
很奇怪,雖然資訊發達了,
可是感覺停留在表層而已。
最近幾年的所謂搖滾團很多都太容易膩了
只好繼續沉溺在不屬於我的80年代,
然後等待那些經典大爺們施捨新的作品。
畢竟經典果然永遠是經典啊!!!!!!!跟蘇軾的詞一樣high啊!!!!!
Maybe實在想去
但是一群路癡加上害怕大逼哥會吃人
於是作罷
希望寒假能去的時候大逼哥給膚淺的我們多一點音樂知識,
真的,這一輩如我聽團的人只是一群小世界罷了,
除了河岸和THE WALL不知道從何進行下一步,
除了說好聽以外真不知道還有什麼可說.
說真的,這些音樂改變人的一生也不為過。
ps.最近覺得Blonde Redhead的23蠻迷幻的,不知道您喜不喜歡?
對了,大逼哥原來也喜歡M.B.V,那愛情不要翻譯不可以錯過喔。
他的導演蘇菲亞柯波拉是教父導演的女兒,
也就是說尼卡拉斯凱吉是她的叔淑!
可怕的柯波拉家族,似乎血液裡都遺傳了演藝的天份。
:D GOGOGOGO MAYBE!
[版主回覆09/22/2008 12:03:17]HIGH&DRY的確是首好歌,其實如果有好好花時間聆賞RADIOHEAD,一般的經驗都是越來越喜歡,而且每首都越聽越有味道。聽搖滾樂英搖是個在好不過而且不從遺漏的選擇。
妳提到喜歡的樂團我都很喜歡,不過我想建議你可能可以在多花點時間往前面聽,70-90這一段真的很菁華。既然你也提到網路的便利,我想我時在沒有必要在此賣弄告訴你哪些團好哪些不好,這個方向只是建議絕對不是指導。
大B哥不會吃人,和藹可親的要命,有空一起來聊音樂,這是我開這家店很主要的樂趣跟初衷。
忘了告訴你 尼卡拉斯凱吉是我姨丈

除了包浩司,我現在很積極測試新歡
從現在開始聽個3年,如果還聽不膩,他們就可名正言順進入我私人打造的名人殿。
blonde redhead第一次聽見時,真的有看見滿地都是千元鈔的驚艷感。
尼可拉絲凱吉是你姨丈,恐怕你看見我就要喊嬸婆您好
[版主回覆09/23/2008 23:13:09]blonde redhead我一直看成blonde radiohed
還以為哪個團的團名曲的那麼雞歪
凱吉真的是我姨丈 昨天我還跟他去吃燒肉
我本來也以為他們的團名刻意攀龍附鳳,也產生和你一樣的想法
後來才知道他們的團名是來自某個no wave團的一首歌曲
[版主回覆09/24/2008 15:51:10]no wave團?
這是一個新的流派嗎?
我沒聽過耶
NO WAVE從紐約1970年開始出現這個名詞,聽起來通常是五音不全的唱,怪腔怪調,還有他們的樂器演奏不按理出牌,趨向不和諧音階,
多數人都是沒有經過音樂訓練就組為一個團體,算是實驗派別的一個分支,亂中有序的音樂類型。
[版主回覆09/25/2008 13:50:27]那聽起來 我們好像可以成立一個台灣的no wave二人組
你負責督囔 我負責咒罵
感覺起來是個令人同情的樂團。 [版主回覆09/27/2008 13:50:46]
真的不要妄自菲薄
台灣當紅的每一個樂團 我幾乎都很同情