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- 11月 04 週三 200901:13
不想枉死的 花點時間看完吧
又不是玩大怒神,
人家韓國用那麼大的代價才抵制住了美國牛,為什麼我們非得也要玩一趟呢?
認識我的朋友都知道
我向來愛吃好吃貪吃
尤其是肉
一餐沒有肉我吃在多東西都像沒吃ㄧ樣
在各種肉類中我最愛吃牛肉
而牛肉中又以美國牛肉最令我難以抗拒
每次只要到Costo採購
我肯定要買上一大盒的牛小排或是烤肉回家狂嗑
這次美國牛事件吵得沸沸揚揚
我一直有些疑惑但不好意思說
奇怪?
我吃了這麼多也吃了那麼久也沒事啊?
有些餐廳部是還都特別標榜店裡的是美國牛肉嗎?
那美國人難道吃台灣黃牛嗎?
眾多的疑問在我心中迴盪
但身邊好像也沒有任何人聊及或是關心這件事的樣子
難道又只是政黨借題發揮
小題大作嗎?
我感覺事情並不單純
於是
這幾天 我稍微多注意了一下政論及新聞節目
有了稍微多一點的了解
但說是了解也只是一丁點皮毛的認知
而且我們的政府還掛保證說 絕對沒問題耶
雖然不是同一句話
但怎麼跟我當初聽到『 我們已經準備好了』這句話的感覺好像
事實上
我相信如果抓你身邊隨便一個人來問
應該就連最基本的 狂牛症到底是什麼 ? 狂牛症有何症狀? 狂牛症會不會死?都搞不清楚
所以這就很清楚告訴我們
那些節目都是在打屁 浪費大家的時間
在網路上找到一篇很棒的文章
覺得真的有必要讓大家知道並正視此事的嚴重性
星星之火可以燎原
姑息足以養奸
千萬不要以為事不關己
不然真的會死得很難看
[轉錄] 狂牛症是什麼-請勿直接刪除,花點時間看完, 和自己健康生命密切相關
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美國牛是怎麼養出來的,知道答案後,更要拒吃美國牛肉
個人也很喜歡好市多的牛肉,現在只好先忍一下
http://skygene.blogspot.com/2009/10/goddamn-beef.html
[版主回覆11/04/2009 16:30:38]
好事多的牛肉我應該還是會照吃啦
只是如果真的進口內臟絞肉那些東西的話
我恐怕就敬謝不敏了
要是有錢的話
我應該會移民到一個不進口美國牛肉的地方
爭議核心始終在於「安全與否」,但由於資訊爆炸時代,「可信與否」成為當前盲點所在,不是念生物或食品科學出身,怎能區分專家或偽專家的論點對錯?究竟是美國牛群魔亂舞?還是錯誤資訊妖言惑眾?錯誤資訊一多,「三人成虎」現象隨即出現,然後一個「科學命題」變成了「價值信仰」問題,致使最終流於「信者恆信,不信者恆不信」的態勢!
我目前可確定的是:
1、人類不會感染狂牛症(BSE),庫賈氏症(CJD)乃偶發或遺傳,變形庫賈氏症(vCJD)乃感染所得,病牛肉牽涉到的是變形庫賈氏症
2、之所以會把焦點放在Prion(普利昂蛋白,朊毒體),是因為其乃造成腦袋海綿化的原因之一,同時也是有感染(傳染)的關鍵
參考來源:http://www.bseinfo.org/faq.Consumersafety.aspx
但是讓我們疑惑的是:
1、Prion是否終究為惡性蛋白質?如果是惡性蛋白質為何會傳牢不可破(不能被分解)?強酸強鹼不能破壞?蛋白脢不能破壞?傳說燒成灰還能存在?還會影響土地?那科學證據咧?
2、「超長潛伏期」與「感染途徑」我也很納悶,輸血感染?那是不是吃過美國牛的都不能抽血?留學歐美日的是不是都不可捐血?
科學未必真理,但至少總比空口說白話好吧?所以說重點是有沒有「科學證據」,不少民眾總會陷入「專家迷思」或是「訴諸權威」,殊不知有些博士除了自己專業外,腦袋可能都是裝豆腐渣(像是我們博士內閣),也就是看似相關領域的專家,其實未必真的是專家,專家講的不一定對,有些人也喜歡說專家說,但哪為專家講不出來?數據說?什麼數據?研究指出?哪篇研究?
說穿了,目前最主要的恐慌,很多來自科學無法真正解釋的因果,另外還包括有些人販賣恐懼,造成社會恐慌,以及民眾對無能政客的不信任,然更可悲的是,由於我們不是專家,也沒時間去作研究或是找更多資料,因此難以查證資料的對錯。唉~狂牛症起因人類的愚蠢,而知識的浩瀚,又再次凸顯人的無知!
[版主回覆11/04/2009 16:37:43]
逼萬 我了解你講的重點
但是對像我這樣的一般老百姓來說
其實我們並不會花很多時間去深入了解超越一般人理解的範疇
科學面的 醫療面的 政治面 經濟面
邏輯或是辯證 離市井小民太遙遠了
在這件事情裡頭 我覺得缺乏宣導 但充滿放任
人類或是人民的愚蠢不是一天兩天的事情
正也應該因此 用最簡單明白的方式讓老百姓免於恐懼
現在連郝龍斌都跳出來跟馬黃唱反調 你說大家怎麼可能不恐慌
既然恐慌 政府就應該有所作為 而不是當縮頭烏龜 不是嗎?
誰對誰錯已經不是此刻的重點了
而是不可能拿大家的命去賭命運輪盤 等錯了再說
真到那個時候已經沒辦法說了
我不是專家,上篇回應中「感染(傳染)」可能有筆誤,我的意思是,感染是變種Prion吃掉正常Prion,至於傳染可能是人畜或人與人傳染,途徑我就不清楚。現在問題的癥結是,資訊爆炸,謠言滿天,而我們該相信誰的論述? [版主回覆11/04/2009 16:40:29]
要相信 生命的可貴 要相信大家現在都很恐慌
簡單說 就是如果還有那麼大的討論空間
對錯難辨
那怎麼能夠貿然進口咧?
小馬不知道在急甚麼
而在這件事情本身的爭執之外
再度又看到了馬政府及團隊睜眼說瞎話的功力
不是很會說的功力
是很不會說 但又很不要臉 很敢說的功力
現在很明確的事,美國英國以及歐洲部份國家已經爆發過狂牛症的地區,其牛肉無法確認是否完全安全這是其一、其二在於目前台灣現有的檢疫能量無法做到足夠量的進口抽檢、其三狂牛症的感染體是會產生不同種家畜的感染﹝當初英國就是因為輸出骨粉造成美國牛的感染﹞、其四就是狂牛症的傳染體是會經過食用引發起變種克雅二氏症、其五就是變種克雅二氏症或是狂牛病目前都是無藥可醫之症! 不管怎樣,鑽牛角尖的部份什麼對土地有影響還是說話成灰了也有傳染性到底是與否!光是上面已經確認的這五點就不該引進! 今天台灣還是非狂牛症疫區,為何非得引進疫區的問題肉品勒? 難道這又是別人有所以台灣也要有的病在發作嗎.....XD 其實上面兩篇AhrimaChen的回應我看不太懂重點在哪.... 可以理解您說的科學實證的盲點,但這些盲點卻不是今日拒絕美國牛進來的癥結吧.... 只是確定害處高於益處的事務,政府就該把關拒絕。而不是拿可能可能之云云來推託!
畢竟這是不能賭的!一賭輸那就啥都輸了!我可不想台灣淪落成吃素國 [版主回覆11/04/2009 16:45:12]
我很同意你的說法
我的論點更簡單
根據太多醫學的相關文獻跟科學實驗顯示
大麻對於人體的傷害 遠不及於菸酒
我想應該也毒不過美國牛
那麼為何大麻在全世界的多數國家會被禁止的這麼自然?
只是無知嗎?
我想中間還有太多商業 政治方面的計算
而如果像大麻這種聽起來很危險的東西被全世界禁止
那麼一個具高度爭議的玩意兒 為何要急著引進台灣咧?
如果不是因為其他暗盤 整件事情根本說不過去吧
如果是討論國際政治經濟,我可以侃侃而談,但涉及食品安全,我就只能隔岸觀火
針對熊R.C.網友的反駁,說穿了還是「安全問題」
安全→開放→消費者有更多選擇
不安→開放→消費者的健康堪慮
換言之,只要能夠「證明安全」,一切問題迎刃而解,但今天的問題出在「資訊判定」上,我們無法判定媒體、專家、政客、名(臭)嘴與偽專家的資訊是否為真,畢竟我們民眾「無法檢證」,進而導致無法判別安全與否。
1、其牛肉無法確認是否完全安全
2、目前台灣現有的檢疫能量無法做到足夠量的進口抽檢
明顯重點仍是「安全與否」,倘若安全無虞,何需此多餘步驟?
3、狂牛症的感染體是會產生不同種家畜的感染﹝當初英國就是因為輸出骨粉造成美國牛的感染﹞
當人類發現這「可能因素」後禁止肉骨粉反芻,並有訂定屠宰方法,而今美國牛也不知翻新幾代,另外美國人感染vCJD都不是因為美國牛造成,全球vCJD人口並沒有顯著增加,反而是呈減少態勢,另外像骨灰影響造成豬狂病等云云,都是沒有證據的無稽之談(別忘了還有基因問題),可以參考USDA的資料,最近美國牛致死案例,是細菌而非Prion
4、狂牛症的傳染體是會經過食用引發起變種克雅二氏症
推測Prion是引發vCJD的眾多原因之一,但不是絕對原因,更妙的是,病例多半發生在英國,日本的病例是曾僑居英國
5、變種克雅二氏症或是狂牛病目前都是無藥可醫之症!
同意,僅能控制但無要可醫,但只要證明食品安全,大可無須杞人憂天
最後,我還是得強調,這是個科學問題,而不是價值信仰,如果是價值、本質,不是我們學科學的可解決
[版主回覆11/04/2009 16:55:22]相較於科學、價值、信仰、本質
我比較在意的是態度的問題
一個有能力 有擔當 有良心的政府
怎樣都不會是用現在的方式來應對民意
不要講得太嚴肅
不如進口歐美跟大陸雞來台好了
我說的不是冷凍那種喔
是活跳跳的那種喔
反正都一樣啦
也不能證明安不安全
爽就好啊